“抱愧，我来插一句嘴。我想问问严大人和方大人，遵循你们的设法，我大周兵马要淘汰下来的人数可很多。之前你们上奏说，凡是有作奸不法者都要清理，十八以下四十以上也要清理。本来是流民入军的也要清理。这可不是个小数量。我大周兵马恐怕要去掉一半人了。倘若以八十万来算，这八十万人如何安设他们？放着不管，难道天下大乱？”吴春来俄然出声道。他见杨俊涨红着脸说不出话来，便出言帮一帮。论辩论，杨俊怎会是方敦孺和严明肃的敌手。
“就怕严大人和方大人是一厢甘心。裁下来的兵士会情愿留在北地开垦？他们还不是会到处逃亡？像一群蝗虫普通所到之处皆成祸害。严大人和方大人这个设法怕是有些老练了。”吕中天终究沉声开口道。
“杨枢密，目光要放长远，要看大局，而非范围于面前之事。裁兵绝非弱军，相反倒是强兵之策。杨枢密并非不知，每年朝廷财务的六七成都用在养兵上，这是极其不公道的。这会拖垮朝廷的。何况即便六七成财税用于养兵，兵马的设备战力还是堪忧。倘若裁兵精简的话，投入的银子能够打造一支设备精美，更加刁悍的军队，这个事理你不会不懂吧。所谓兵贵精不贵多，精兵强将才气打败仗，杨枢密是领军之人，该不会让老夫为你说说兵法之道吧。”方敦孺略带嘲弄的道。
吕中天咂嘴道：“严大人这么轻松的一说，可晓得要花多少银子在这些上面？安设银、免税三年、修建路桥水沟水库水坝，你们算过这笔账么？朝廷的银子难道都用在这些上面了？”
严明肃道：“大周禁军厢兵团练总数近两百万之巨。如此庞大的数量，尚不能保卫大周安稳，杨枢密莫非感觉这是兵马数量上的启事么？这底子就是兵员本质上的题目，领军轨制上的题目才是。我大周为了维稳，吸纳罪囚流民入军，只是饮鸩止渴之举。这些人都是好逸恶劳作奸不法之辈，朝廷却花军饷将他们养起来，只为了能不生乱子，这是底子上的战略弊端。这些人在军中能有如何的好处？好逸恶劳者在军中一样会如此，连种地赡养本身都不肯，还希冀他们为国尽忠？一颗老鼠屎坏了一锅粥，大周的兵马中充满这些人，则坏了全部军中的风俗。必须窜改这类景象。另有军中那些老弱之人，朝廷养着他们底子是徒耗赋税罢了，这些人都必须清理出大周军队当中。大周的军队不是养老院，不是让人出来纳福的，是要为大周江山社稷冒死的。朝廷的每一分赋税饷银，养着的必须是能兵戈的，能为大周效命的兵士，而非是混吃混喝，打起仗来贪恐怕死之人。”
严明肃沉声道：“吴大人这话算是问到了点子上，本日议事，本就该群情这些关乎新法本身之事。这才是议事的态度。老夫来答复吴大人的疑问。众所周知，我大周之以是财务锐减，启事有很多。但最大的启事便是百姓们因为各种景象而无地可耕，终究流浪失所。前番两部新法的公布便是处理这方面的题目。一方面供应官贷供百姓周转度过难关，一方面均衡田亩，限定并购，让耕地能回归苍内行中。目前看来，结果还是较着的。但以退出来的田亩安设大量百姓，却也不太轻易。”
群臣惊诧不语，这是个大志勃勃的打算。北方边镇诸路环境卑劣，又在边镇之地，并不安生。以是百姓流失的确切很严峻。碰到兵戈或者是天灾，百姓们第一时候便想到要往南边富庶之地跑，乃至于南边人满为患耕地紧缺，北方却人丁希少，耕地也成了荒地。倘若能将北方各路的荒地操纵起来，那将对大周是一件极其无益的功德。可题目是，这个打算听起来很夸姣，但实际操纵起来恐怕是没那么轻易的。