袁世凯说：“倡导工商立国，怕就怕官府和坏商沆瀣一气，逼迫百姓，历朝历代，莫不如此。而官商勾搭必定会祸国殃民！眼下的中国，凡是能把奇迹做大的贩子，谁和官府没有勾搭？谁没有费钱买过官？”
曾纪泽对黎元洪说：“宋卿，你和梁启超总长他们一起考查过西欧各国，给我们说说看，中国如果要亚洲的海权，能够采纳甚么计谋。我们最好不要跟英国、德国搞造兵舰比赛。以免像德国人一样激愤英国人。现在天下各国海权方面，有何最新静态？”
曾纪泽哈哈大笑，说：“项城，你应当晓得，大英帝国的议会内里，除了贵族议员就是贩子或是代表贩子好处的政客，几近没有谁替劳动听民说话的――劳动听民也没有推举权和被推举权，因为他们不征税或是征税太少，因此在议会内里没有代表！我倒以为，官商勾搭不是题目，题目是得有个法则，如何勾搭，如何斗法，在台面上，正大光亮地代表各方好处争斗！帝国的大臣，此后都不要看不起贩子，贩子逐利，是他们的赋性，这也是普通的人道，贩子们不偷不抢，只要不是强买强卖，就没有剥削谁。你不喜好，能够不采办他们的办事。我们要信赖帝国的法律，要信赖市场，只要能自在互换，对每小我来讲，就是最大的公允！我们中华民族，此后要工商立国，规复贩子应有的名誉！不能看不起贩子，不然老百姓，就只能都受穷，帝国要鼓励大力生长经济，只要老百姓敷裕了，国度才真正强大！”(未完待续。)
曾纪泽抬手表示结束了邓世昌和冯国璋的争辩，然后望了一眼水兵大臣刘步蟾，说：“子香，你来给大师先容一下中国水兵现在的家底。”
冯国璋一向在陆军，对海权不太体味，道：“中国事个本地国度，自古以来正视的就是陆军，我们现在也应当大力生长陆军，现在争天下海权，我不太了解。”
邓世昌听后，颁发本身的观点，说，“跟着中小口径火炮射速的进步，射程和速率都处于较着优势的鱼雷进犯从实际上已分歧适作为进犯力量。但是作为远洋的防备力量，鱼雷艇共同造价昂贵的海防舰仍然可堪一用的。德国人但愿通过造多量兵舰去应战英国，我们不这么做，我们能够大力生长潜艇，以防备力量为主。”
谭嗣同说：“到现在已经出产了300挺机枪。除了款式略显陈腐，‘飞龙’二代机枪的可靠性是统统兵士梦寐以求的，在一次实验中，10挺维克斯机枪在12小时内发射了10万发枪弹，均匀每小时10000发。固然这期间改换了100根枪管，利用了不尽其数的冷却水，但是没有呈现一次卡壳，而这恐怕让马克沁机枪望尘莫及的。”
水兵中将黎元洪也曾到西欧各国考查，他站起来讲：“我同意。德国打造舰队确切太费钱了，支出了很多代价，但一旦德国正面对战英国水兵主力，我感觉德国人没有必胜的掌控。固然德国在短期内咬牙造了一批战舰，但后续跟不上。”
别的，曾纪泽沉思熟虑以后，宣布了工商立国的圣旨：“太史公曾说过：天下熙熙，皆为利来；天下攘攘，皆为利往。你们这些士绅议员，都喜好做君子，羞于言利，说甚么君子喻于义，小人喻于利。如果放在承平乱世，也就罢了，不言利、不争利也无妨，顶多国度穷一点。可眼下甚么世道？西欧列刁悍行，贫弱之国沦为强大之国的殖民地，弱肉强食。在这等世道中，我们能不言利？我们能不争利吗？而这工商之利大于农耕之利是有目共睹，从农耕文明向工商文明转型，乃国人救亡的必定途径，‘国人不谙世事，默守陈法，藏身于笔墨之间而贱视工商。岂知天下文明，工贸易较重于笔墨。窥东西各国之强大，无独不然。’早在18世纪90年代，美国第一届当局财务总长汉密尔顿与国务卿杰斐逊就‘工商立国’与‘农业立国’就争辩过，成果诸位看看本日推行工商立国之美利坚，哪个国度还敢欺负？恐怕将来，连英吉利都会不如美利坚。”