孙权说：“我也听标兵汇报过，我就不太信赖，屯田需求闲置地盘，沒有地盘的劳动力和出产质料，这三个身分荆州一样不具有，他如何就屯田胜利了，我不信，
孙权接着说：“现在我明白了，曹操把魏国治所搬到邺城，是为了就近批示作战，把献帝留在许昌是做模样给天下人看的，，等我曹操在北方扫平了袁家权势今后，还要回來的，再回來就是清算荆扬二州，
“我恨不得一起给他灭了，岂能不知，大儿子刘琦，纨绔后辈一个，二儿子刘琮倒聪明机警，但是只要十五六岁。”
座中只要吕蒙用兵最善暗计，听得鲁肃此言，连连摆手说：“子敬此计就是沒有可取之处，决不成用。”鲁肃一听吕蒙否定了本身发言，就与吕蒙辩论起來，
这个??????刘琮在荆州屯田养蚕胜利，必定不是他的本领，必然有能人互助，刘备关羽张飞赵云能不给他出主张吗。”
恩，就是说他把荆州大事交给了第二个儿子刘琮吧，这刘琮也不过就是十五六岁，懂甚么，乳臭未干的小子，能办甚么大事情，
鲁肃听到这里，深思了一会说：“实在，这曹操把魏国治所搬到邺城也是有事理的，他在那边满身心投入到清算袁绍儿子的战役中，袁绍气力都在北方四州，魏国治所搬到那边便于就近批示作战，对他來说，如许做是对的。”
当然了，曹操有几次失利，但是哪都是他风格问題形成的，最较着的一次是宛城之战，他已经将张绣光复了，但是，对劲失色，沒把败军之将张绣放在眼里，竟搂着张绣的婶子睡得天昏地黑，
前次集会的第二天，孙权又调集众谋士群情国事，先提及曹操，因为曹操是当时最大的混子，以是，东汉末年不管是哪路诸侯群情起时政來，普通起首提起曹操，
鲁肃发起道：“主公，曹操固然占据邺郡，将魏国治所搬畴昔，但是，袁绍儿子权势仍然很大，青州冀州幽州并州大部分空中还在袁尚手中，塞外另有鲜卑与之保持，兵力不下数十万，如果袁尚袁熙抖擞起來，东有公孙康做后盾，北有鲜卑做依托，袁绍儿子连合一心带兵与曹操对抗，曹把持有经天讳地之才，河北局势尚难以下定论，
“献帝也跟着畴昔了吗。”张昭问，
等将献帝接到江南，主公据长江天险自守，内修政理，拥兵自强，假献帝之势号令天下，与天下豪杰起事伐曹，即使不能一时胜利，也是占天占尽时天时人和，
总起來说，他把献帝留在许昌就是为了震慑南边各路诸侯，，别看我曹操到北方作战去了，我收伏了北方今后，顿时就回來清算你们，我想，曹操企图就在这里。”
必定是我这里的标兵们望风捕影说瞎话。”
此时东吴治地点柴桑，就是现在的九江四周，
世人听了一起点头称是，纷繁说：“还是主公观点深远，我等哪能推测这一步。”
这事摊在谁的身上也咽不下这口气去，以是张绣就反了，差一点要了曹操的命，恩，固然沒有要了他的命，但是，曹操丧失可很多啊，，死了爱将典韦，还赔上了宗子和亲侄的性命”
“哎呀主公，你可不能藐视这刘琮，文武双全，又会瞻望，瞻望说，三年后，曹操清算了河北事情，就会带兵杀过來。”
孙权见了就说：“辩论了一顿，甚么好战略也沒定下來，都不要说了，说点别的事情吧。”
如果把献帝也搬到邺城，就会给天下人留下一个错觉，人们就会误觉得曹操之志只在稳固北方，沒有一统天下的宏伟目标，